izdelava varovališča-seminar za alp.inštruktorje

Splošne teme in klepetalnica članov AO Železničar

Moderatorji: jirzi, poli, RobiH, stevo

Odgovori
Uporabniški avatar
AlesB
Član
Prispevkov: 202
Pridružen: 07 Dec 2008, 18:43

izdelava varovališča-seminar za alp.inštruktorje

Odgovor Napisal/-a AlesB »

laufat, kulesart za zdravo telo, sukat za dušo, v gore popikat po gorsko rožco :D
Aleksej
Član
Prispevkov: 211
Pridružen: 05 Nov 2008, 14:54
Kraj: Trebnje
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Aleksej »

No, znalci, kako je zdej s tem. A res traja leta, preden pridejo neke boljše rešitve v uporabo? Vem da recimo v Kanadi tak način izdelave sidrišča uporabljajo že zelo dolgo, pa zgleda da v današnji informacijski tehnologiji informacije počasi potujejo? :D

(nekateri se najbrž spomnite, ko sem par ferajnov nazaj spraševal ravno to- kaj je torej alternativa "death-x" oz. "sliding-x" kakor imenujejo našo prekrižano gurtno v sidrišču, ki v primeru izdrtja enega klina skoraj zagotovo odpove. Na to me je med drugim napeljala literatura, ki jo je predlagal Poli: http://www.tradgirl.com/climbing_faq/sa ... #sliding_x)
Uporabniški avatar
AlesB
Član
Prispevkov: 202
Pridružen: 07 Dec 2008, 18:43

Odgovor Napisal/-a AlesB »

Aua, da pa pr klasičnem štantanju gurtno stopi-prežge, sploh če je tanjša, al pa strga, če odbije 1 klin.... :roll: :roll: :?: :arrow:
laufat, kulesart za zdravo telo, sukat za dušo, v gore popikat po gorsko rožco :D
Luka
Pripravnik
Prispevkov: 66
Pridružen: 02 Okt 2008, 22:32
Kraj: Ljubljana

Odgovor Napisal/-a Luka »

tale dokument se mi zdi dober
nej še inštruktorji povejo svoje mnenje

http://www.rescuedynamics.ca/articles/p ... chors3.pdf

---Luka
LukaR
Mathieu
Član
Prispevkov: 127
Pridružen: 29 Okt 2007, 23:01

Odgovor Napisal/-a Mathieu »

Tanke gurtne se ne stopijo zaradi tega ker so tanke in ker bi drzale manj.
Drzijo enako ali vec kot te "debele". So pa lahko tanjse zaradi tega ker so narejene iz drugih materialov kot nylon : dyneema ali dynex.

Dyneema ima svoje dobre in slabe strani .
Dobre:
-visoka odpornost na staticno tezo : zato so lahko gurtne tanke in lahke
-visoka odpornost na "abrazijo".

Slabe:
-nizka "fusion" temperatura : cca 150 C To tudi pomeni da odpornost zacne padati po nizji temperaturi. Za primer, najlon se stopi na 230 C.

-Veliko drsi: zato se samo prodajajo zanke ki so ze sivane : !! "navadni" vozli z dyneemo ne drzijo !!
-Zelo je "staticna" : najlonski trakovi se bojo (malo) raztegnili v primeru velikega soka, in zato bojo vsaj malo absorbirali sok. Dyneema ne bo skoraj nic absorbirala.
-tezko je barvati, tako da so vecino ma bele :-)
Mathieu
Član
Prispevkov: 127
Pridružen: 29 Okt 2007, 23:01

Odgovor Napisal/-a Mathieu »

Vemo ze da je bolje narediti vozel na gurtno (ni treba veliko razmisljati), na primer ko naredimo sidrisce na ledu z dvema lednima vijakoma.

Na drugi strani, mislim da 1 m padanja vec ki bi se zgodil ce en klin gre ven, ne bi smel izpuliti glavnega klina ali zlomiti vponke, strgati gurtne, zato ker med plezalcem in stantom je vedno dinamicna vrv ki bo absorbirala sok.

A bi se v procesu gurtna iz dyneeme zazgala in strgala ? to je pa mozno vendar ne vem ce so ze bile testi v tej smeri.

A bi se gurtna ali pomozna vrvica iz najlona zazgala in strgala ? tudi ne morem reci.

Vozli tudi pomenijo da bos izgubil cas, cas ki ti bo mogoce manjkal da bos prehitel noc, cas, ki bi lahko uporabljal za dodati se en klin na sidrisce itd.
Uporabniški avatar
RobiH
ex ferajn majster
Prispevkov: 969
Pridružen: 06 Feb 2004, 10:11
Kraj: Ljubljana

Odgovor Napisal/-a RobiH »

Upoštevati je potrebno, da vozel zmanjša nosilnost vrvi. Nekateri manj, nekateri pa kar precej. Zmanjšanje nosilnosti za 1/3 ni nič posebnega. Vrv ali najlonski trak pa sta nosilna toliko kot najšibkejši člen. Zato moramo nujno vedeti kdaj in kakšen vozel uporabimo. Škoda, ker nikjer nisem zasledil testov koliko kateri vozel zmanjša nosilnost. Mogoče kje obstaja kaka diplomska naloga?
LP,
Robi Hočevar
matej.petrovcic
Tečajnik
Prispevkov: 30
Pridružen: 28 Okt 2008, 18:07

štant jaaa!!!

Odgovor Napisal/-a matej.petrovcic »

tale dva linka sta zanimiva
http://www.aocrnuce.si/Documents/prevod_sidrisca_1.pdf

http://www.aocrnuce.si/Documents/Sidrisca_CAA.pdf

zanimivo je tudi, da je blo vse to prevedeno davnega leta 2006 in predvidevam; "verjetno" še istega leta predano pzs-ju, komisiji za alpinizem. Sam smo balkanu, kjer traja....čiči pa čaki :D

btw. v soboto sem bil na zvohu, vreme ni bilo lepo... sneg čudovit, turni smučarji so resssss užival- tko da dilce s kleti, pa hitr voskat :P :D
Odgovori